Zitat von Essi im Beitrag #30 Ich hab mich dazu gerade sehr ausführlich geäußert.
Da unsere Posts zur absolut gleichen Zeit gepostet wurden, habe ich Dein Kommentar vorher nicht gelesen.
Wie mein Kommentar als Hetze gegen Hamilton betrachtet werden soll, würde ich gerne wissen. Ich habe noch nicht mal seinen Namen erwähnt???
Aber ich glaube, es macht einfach keinen Sinn, über dieses Thema mit Dir zu diskutieren. Wir sind da einfach komplett anderer Meinung. Und wir werden da auch nicht auf einen Nenner kommen. Ich kann nur verstehen, dass diese Antistimmung gegen Vettel mehr Leute entsetzt. Aber da das Dein Forum ist, kannst Du natürlich machen und schreiben was auch immer Du willst. Wer das nicht lesen will muss halt die Konsequenzen ziehen.
Hamilton-Hetze war evtl. etwas falsch ausgedruckt, aber das Wort Hetze hast du ja angefangen zu benutzen.... was ich damit meinte ist, wenn man Pro-Vettel ist und das hier auch immer durchblicken lässt, dann bedeutet das bei mir automatisch, dass man in Sachen WM Anti-Hamilton ist. Also ergreift man auch eine Partei außerhalb von Kimi...und das haben hier nahezu alle schon gemacht, ich erinnere hier an die Bottas und Verstappen-Zwischenfälle.
Es ist eine Meinung und keine Hetze, bei keinem! Und ich finde es vollkommen legitim hier in einem Kimi-Forum was gegen Vettel zu schreiben...und auch gegen alle anderen Fahrer auch, solang es keine massiven Beleidigungen sind. Und zu sagen, dass Vettel mal wieder Glück hatte im Vergleich zu Kimi und wieder als Held dasteht...das ist weder eine Beleidigung, noch eine Hetze.
Und ich kann und will hier keine Rücksicht auf die evtl. etwas größere Gemeide an Vettel-Anhänger nehmen, da man dann quasi bei jedem einzelnen schauen müsste, wen er denn noch mag und dass man auch ja nicht zu viel an diesem Fahrer dann kritisiert....verstehst du das? Ich will hier keinen vergraulen, aber das ist ein reines Kimi-Forum und das soll auch so bleiben. Wenn man andere Fahrer noch mag, dann kann man einfach nicht erwarten, dass hier alle Rücksicht nehmen. Und evtl. sollte man auch mal die Fan-Brille absetzen, Vettel wurde nicht nur von mir dieses Jahr kritisiert, das ist auch auf vielen facebook-Seiten wie formel1.de, motorsporttotal.com usw. der Fall. Man muss sich mal die Kommentare durchlesen, z.B. auch von dem Twitter-Account von Ferrari...selbst viele Ferrari-Fans sagen Ähnliches wie ich. Es kommt also nicht von ungefähr....
Zitat von Jalumi im Beitrag #29Ich finde ihre Kameradschaft und Freundschaft auch sehr nett anzusehen. Seb hat am Samstag zum Beispiel auch geschaut was Kimi im Quali hinbekommt und 'Shit' gesagt als es nur Platz 2 wurde. Aber leider sehen einige hier das anders und sind immer am Hetzen. Einfach ignorieren.
Ich hab mich dazu gerade sehr ausführlich geäußert. Man kann das auch immer so sehen wie man will. Ich z.B. glaube eher, dass Vettel es für sich einfach gerne gehabt hätte, dass Kimi vor Hamilton landet...deshalb war er so interessiert dran. Ein Vettel-Fan sieht das dann evtl. eher so wie du...
Aber diese Kommentare als Hetz-Kommentare zu sehen, das finde ich kein bisschen ok! Andersrum könnte dein Kommentar auch als Hetze gegen Hamilton gesehen werden. Das sind beides nur Meinungen und Vettel hat hier keinen anderen Stellenwert als jeder andere Fahrer. Man kann nicht davon ausgehen, dass in einem Kimi-Forum keine Anti-Vettel-Kommentare fallen und er eine Sonderbehandlung bekommt. Und da die beiden Teamkollegen sind und direkt miteinander verglichen werden, ist es nur logisch, dass mehr gegen Vettel gesagt wird, als z.B gegen Hamilton, Riccicardo...usw. Gegen Bottas und Verstappen wurde ja auch schon viel geschimpft, das ist nichts anderes! Es soll hier keine Zweispaltung entstehen...als Vettel-Fan muss man diese Kommentare hier ignorieren bzw. tolerieren, weil es wie gesagt nur ein Kimi-Forum ist! Wenn man als Kimi-Fan gegen Vettel ist, dann ist das total in Ordnung und das darf man hier auch ruhig schreiben, ganz genauso wie bei jedem anderen Fahrer auch.
Also dass Ferrari die kaputten Teile in Kimis Auto eingebaut hat glaube ich jetzt auch wirklich nicht. Aber ganz ehrlich, ich kann es verstehen, dass man Ferrari nicht mehr vertraut und manche sowas denken! Dass Vettel damit nichts zu tun hat ist wohl klar. Keiner hat gesagt, dass er daran Schuld ist, dass Kimis Auto kaputt ging. Aber was viel eher gemeint war ist, dass Vettel mal wieder im Vergleich zu Kimi totales Glück hatte und jetzt wieder als großer Held dasteht, wie immer halt! Und das darf man wohl noch in einem Kimi-Forum sagen! Ich hab hier immer das Gefühl, dass Vettel eine Sonderbehandlung von vielen bekommt. Wenn man was gegen andere Fahrer sagt, da sagt niemand was, aber wenn man gegen Vettel schimpft, dann ist das vielen ein Dorn im Auge. Und dafür hab ich z.B. kein Verständnis, weil als Kimi-Fan ist mir Vettel genauso wenig wichtig wie alle anderen Fahrer und nur weil hier viele auch Fans von Vettel sind, muss das nicht heißen, dass er von Kritik hier ausgenommen ist. Da Vettel aus meiner Sicht Kimis direktester Konkurrent ist und seine Leistung am ehesten an ihm gemessen wird, ist ja wohl klar, dass es mich und viele Anderen auch am meisten ärgert, wenn Vettel mal wieder einfach unberechtigt viel besser dasteht wie Kimi.
Und das war einfach in diesem und im letzten Jahr viel zu oft der Fall. Seien wir mal ehrlich, wenn Vettel nicht ganz klar die Nummer 1 Rolle im Team hätte, dann würde die WM jetzt schon anders aussehen. Kimi hätte in Monaco gewonnen und er hätte in Ungarn gewonnen. Wenn er auch mal das gleiche Glück bzw. einfach mal kein so extremes Pech hätte, dann hätte er auch noch diverse andere Rennen vor ihm beendet und wäre in der WM wirklich keine 100 Punkte entfernt. Dass man als Kimi-Fan schreibt, man soll froh sein, dass Vettel da ist, weil er Kimi angeblich zu einem neuen Vertrag verholfen hat, ist echt die Höhe! Das kann nicht sein, dass man da dann wirklich noch ein Fan ist, wenn man sowas sagt! Wenn man Kimi für so ein Auslaufmodell hält, der nur wegen Vettels Aufforderung einen neuen Vertrag bekommen hat, dann frag ich mich, wie man dann auf der anderen Seite Vettel als guten Fahrer bezeichnen kann?! Dafür ist Kimi aber dann echt zu oft schneller als sein Retter....
Es weiss sicher jeder, dass ich überhaupt kein Fan von Vettel bin, er ist wirklich unter allen Fahrern auf meiner Beliebtheitsskala auf dem letzten Platz. Das war aber nicht immer so, das wissen auch die Leute, die mich schon längern kennen. Das hat alles Gründe und wie ich finde, auch vollkommen nachvollziehbare Gründe. Für mich z.B. ist es nicht erklärbar, wie man sowohl Kimi als auch Vettel-Fan sein kann, gerade in diesem Jahr.
Viele sagen ja immer, Kimi und Vettel sind so tolle Freunde...mag alles stimmen, ich kann das von der Ferne nicht beurteilen, aber was man so im TV sieht, da kann ich eher nur eine einseitige Freundschaft erkennen. Vettel hat überhaupt keine Scheu davor, Kimi für seine Zwecke zu benutzen bzw. er hat anscheinend gar nichts dagegen, wenn Ferrari das so veranlasst, für ihn scheint das in Ordnung zu gehen. Und das find ich schon sehr befremdlich...es ist ja nicht so, dass es nur einmalig ist, es ist die gesamte Saison über, begonnen hat das bereits vor der Saison! Vettel hat als einziger Fahrer den Bahrain-Test alleine machen dürfen, Kimi ist gar nicht gefahren. In jeder einzelnen Quali bekommt Vettel immer den letzten Schuss, Kimi muss immer früher raus...egal wie FP1, FP2, FP3, Q1 oder Q2 ausfallen, Vettel bekommt zu 90% immer den letzten Run, was ein klarer Vorteil ist, allein schon psychologisch, weil Kimi ja wohl nicht dumm ist und das nicht merkt, dass Ferrari eher will, dass Vettel gewinnt, auch wenn sie es nicht zugeben. Da kann ich jetzt ewig solche Dinge aufzählen, wenn Vettel ein echter Freund wäre und einen fairen Zweitkampf möchte, dann bin ich der Meinung, dass sowas einfach nicht passieren darf...sagt er da nichts dazu? Das meine ich mit "ausnutzen"...ich unterstelle ihm nicht, dass er darauf besteht immer diese Vorteile zu bekommen, aber es lässt es offensichtlich zu und macht sich daraus überhaupt nichts.
Und dann kommen da noch viele weitere Charakterzüge. Er hat seine Aggressionen nicht im Griff (Baku), er fährt teilweise sehr unfair (Baku, Singapur, und div. andere Rennen, in denen er z.B. die Force Indias richtig von der Strecke gedrängt hat, als wäre er die einzige Fahrer auf der Strecke...ist mehrmals passiert!) und er streitet ständig seine Fehler ab und lügt auch noch total dreist in die Kamera, wie in Baku...das sind ja alles Fakten, die ganz klar nachgewiesen werden konnten. In meinen Augen ist Vettel das komplette Gegenteil von Kimi...und wie man da nach all diesen Vorkommnissen immer noch Vettel-Fan ist...und v.a. ihn gegen Kimi in einem Kimi-Forum verteidigen muss....das ist mir sehr schleierhaft!
Ich bin ja für Meinungsfreiheit und jeder kann sagen was er möchte! Ich will an dieser Stelle anmerken, dass ich deshalb mit Sicherheit niemandem hier sagen werde (oder mich selbst soweit einschränken), dass Vettel nicht so hart angegangen werden darf aus Rücksicht auf die Vettel-Liebhaber hier. Jeder sollte sich im Klaren darüber sein, dass das ein reines Kimi-Fanforum ist, Vettel im Grunde Kimis schärfter Konkurrent ist (es ist hier ja kein Ferrari-Fan-Forum) und viele Dinge besonders in diesem Jahr vorgefallen ist, die eine Kritik an Vettel meiner Meinung nach voll gerechtfertigen. Hier sind ja teilweise sogar Mitglieder, die überhaupt nicht mehr an Kimi glauben und sogar eher kimifeindliche Kommentare von sich geben...selbst das finde ich vollkommen legitim und ich gebe höchstens, wie jetzt auch, meine Kontra-Meinung dazu ab. Aber dieser "Bitte", die schon mehrfach jetzt durchkam, dass man hier nicht eine Anti-Vettel-Haltung einnehmen soll, der kann ich nicht nachkommen, das kommt für mich nicht in Frage.
Zitat von lusi im Beitrag #19So ein Mist...Für Kimi gibt es scheinbar keinen Renn-Gott...Am Ende fährt Vettel noch aufs Podium und ist wieder der ganz ganz große Held...
Ganz genau...ich hab das Rennen nicht weiter geschaut, aber man kann ja auf keine Seite gucken, ohne überall zu lesen, was für ein tolles Rennen Vettel wieder fährt!! Ist ja soo klar! Was sonst!!
Ich kann es nicht fassen! Wie kann ein Mensch so viel Pech haben??? Unglaublich! Nicht ein einziges Mal, dass was einfach glatt laufen kann! Ich geh jetzt zurück ins Bett!
Das ist echt mal wieder typisch...Kimi kann nie auch nur einmal Glück haben! Oder einfach nur kein Pech!
Und für mich war Vettel mindestens genauso am Startcrash Schuld wie Verstappen, weil Vettel nämlich total nach links gezogen ist und Verstappen quasi in Kimi reingedrängt hat...Er macht das nämlich ständig...ist nicht das erste Mal, dass er Gegner abdrängt. Kimi konnte mal wieder überhaupt nichts machen. Verstappen hätte stärker bremsen können, aber für mich war am ehesten Vettel Schuld.
Ich bin ja nur froh, dass sowohl Vettel als auch Verstappen auch draußen sind... Das macht das Ganze erträglicher.
Ich fand die Quali eigentlich gar nicht so schlecht! Es war offensichtlich, dass der Ferrari nicht sonderlich einfach zu fahren ist bei Regen...aber das Ergebnis find ich klasse.
Kimi startet von 5, er ist VOR Vettel ... und Ocon und Stroll sind bei trockenen Verhältnissen eher unterlegen...also alles halb so schlimm. Mir ist auch wirklich egal wo er statet, Hauptsache er ist vor Vettel...aber das wird sich mogen ganz sicher wieder schnell ändern, bin schon gespannt, was sie sich diesmal überlegen, darin ist Ferrari zweifelsfrei ein wahrer Weltmeister....
Fand das Rennen auch furchtbar! Kimi hatte wohl immer noch Vibrationen...kann doch nicht sein! Und 10 Sekundenstrafe ist ein Witz! Das hat Vettel für den absichtlichen Rempler bekommen...das ist wohl überhaupt kein Vergleich! Kimi verstößt eigentlich nie gegen die Regel und fährt immer fair und umsichtig, wenn er dann ein einziges Mal nicht vom Gas geht, dann kommt gleich sowas! Verstappens Auto war ja schon weg als Kimi vorbei fuhr.
Ich war echt sooo sauer! Er war das ganze Wochenende so viel besser! Und immer im entscheidenend Moment klappt es nicht. Natürlich muss er wieder unerklärliche Vibrationen haben, wo vorher alles funktioniert hat! Ich glaube manchmal, dass sie ihn gezielt sabotieren, so oft passiert das!
Zitat von Susi im Beitrag #42. FP: wenn ich sehe, welche Zeiten Hamilton mit der härtesten reifenmischung fährt, kann ich nur sagen, RESPEKT!!! Aber für mich ist eigentlich wichtig, dass Kimi vor Vettel ist.
Seh ich auch so! Mir ist egal auf welchem Platz Kimi ist...solange er vor Vettel ist, ist alles in Ordnung.
Naja, wie kann man Prinzipien über Kinder haben, bevor man überhaupt eigene Kinder hat? Für mich sind das keine Prinzipien sondern Vorstellungen...und das ist total normal, dass die nicht immer so eintreffen, wie man es sich denkt. Prinzipien bilden sich doch erst, wenn man eine gewissen Erfahrung hat! Außerdem war er da noch mit Jenni zusammen und Jenni ist auch ganz anders als Minttu. Gut möglich, dass er es bei ihr anders gehandhabt hätte und wir überhaupt kein Bild von den Kindern gesehen hätten. Das muss ja nicht heißen, dass das gegen Kimis Willen ist. Er ist damit ganz sicher einverstanden, ansonsten würd er ihn doch niemals mitnehmen...
Also ich seh das weniger so...ich bin zwar auch überrascht, dass Kimi ihn so offen zeigt und mit auf die Bühne nimmt, aber er hat halt seine Meinung geändert und das tun viele Leute! Ich find jetzt nichts schlimmes dabei. Man sieht, dass Robin mit auf die Bühne wollte, es war ganz genau eine Minute lang und in dem Alter nimmt der eine Menschenmenge meiner Meinung nach gar nicht richtig war. Und geweint hat er nur, weil er von den Autos weg musste...ich denke eher, dass Kimi und Minttu mit ihm da eher eine Freude machen, weil er Autos und auch Kimi ganz offensichtlich über alles liebt. Ihn da mit zu Rennen zu nehmen find ich gar nicht schlimm. Wer weiss, wie lange Kimi noch fährt und es ist sicher was ganz besonderes für ihn später solche Bilder zu sehen. Es ist ja nicht so, dass ihn die vielen Menschen zu stören scheinen, sieht man ja auf den Bildern. Überall sind viele Menschen, der kann das doch noch gar nicht wahrnehmen, dass jetzt alle auf ihn gucken. Er hat das Kart gesehen und wollte mit auf die Bühne...ich versteh nicht, wie man sich da drüber aufregen kann. Die Leute waren ja auch alle total ruhig und angenehm.
Das ist nie toll von der Ferne Leute zu verurteilen...man ist nie in der gleichen Situation und viele Leute würden evtl. bei einem selbst auch hundert Sachen kritisieren. Jeder hat da seinen eigenen Stil und Robin macht jetzt nun wirklich keinen unglücklichen Eindruck. Ich fand das eher witzig, wie extrem er auf Autos fixiert ist und wie er sauer wird, als er gehen musste...das macht jeder Zweijährige, wirklich jeder!